Category: россия

. О некоторых свойствах коммунизма. Чего не сказал К.Маркс.



Учение Маркса верно не потому что оно всесильно, а потому что … сбывается!
Речь не о всем Марксе, а только об открытом им законе смены общественных формаций как функция роста производительности труда. Закон имеет 5 составляющих и заканчивается высшей, конечной фазой – коммунизмом. Что будет дальше Маркс благоразумно умолчал и сейчас становится понятно почему. Нет в этой модели никаких империализмов, социализмов (развитого, а также окончательно победившего во всем мире) и прочей мифологии и выдумок, столь любимых идеологами Марксизма-Ленинизма.
Нет и другого,а именно глобального охвата всех и вся. Маркс создал свою теорию смены общественных формаций исключительно для европейской цивилизации. Цивилизации которая возникла после окончания ледникового периода в Европе 10 -15 тысяч лет до НЭ. И которая последовательно прошла все стадии развития от пещерных людей, через рабовладение с возникновением института Собственности и Права, через феодализм родившим институт Договора, через капитализм породивший понятие Прибыль, как мерило эффективности производства . И вот наконец коммунизм, как высшая и конечная форма общественной формации. Ясно, что ни для Китая с его Азиатским Способом Производства, ни для России с её ордынством, ни для индейцев амазонии или папуасов Полинезии эта теория не подходит. Кстати! О том, что в России никакой коммунизм невозможен, К.Маркс тоже верно предсказал. Нет в его теории ничего об этих чуждых Европе цивилизациях с окраин мира кроме упоминаний.
А что же есть?
А есть гениальное предвидение, что следующая за капитализмом общественная формация позволит резко сократить рабочее время на производство необходимых товаров. Этого, по Марксу, произойдет благодаря высокой производительности труда,которая,как мы видим,от формы собственности зависит слабо.
Уже сейчас в развитых Западных странах 3% работающих профессионалов обеспечивают потребности 97% населения, переводя их из производственной сферы в сферу услуг, развлечений или просто живущих на пособие государства. Возникло понятие - общество потребления.
Далее ,по Марксу, происходит отмирание государства и семьи. Евробюрократия, МВФ, ТНК и даже ФРС со своим долларом как мировой валютой, прикладывают все силы для того чтобы пророчество Маркса сбылось. Не потому что они большие поклонники Маркса, а потому что наступает новая общественная формация. Капитализм заканчивается – начинается коммунизм. Деньги перестают играть свою функцию сокровища и у них осталась функция виртуального, счетного инструмента в товарном производстве. А зачастую финансисты и без производства обходятся. Биткоин всё более уверенно завоевывает своё место в финансовом мире. Английский язык распространяется всё шире и становится повсеместно признанным удобным средством общения меду людьми. Нации и народы сближаются и перемешиваются. Институт семьи явно в кризисе и упадке, когда два взрослых человека (муж и жена) предпочитают завести одного ребенка и не больше чтобы сохранить привычный уровень потребления. Ясно, что эта тенденция приведет к проблемам демографии. Узаконены однополые супружеские пары, которые вообще потомство не оставят.
Таким образом мы наблюдаем всё это, то, что предсказал Маркс 150 лет назад. Наблюдаем и в этом участвуем. Жизнь для большинства стала легче и приятнее. Не везде и не у всех, но, как и предупреждал Маркс, новая формация будет возникать по мере созревания для неё необходимых условий. Дозреет, к примеру, Украина до коммунизма и тоже заживет как в Европе.
Но тут надо сказать одну неприятную вещь о которой К.Маркс умолчал. Коммунизм продлится недолго, несколько столетий. Судя по гистограмме не более 100-150 лет. Дело в том, что каждая последуюшая формация оказывалась короче предыдущей в 2-3 раза. Но даже это не столь неприятно – украинцы если напрягутся, то могут успеть пожить при коммунизме в Европе.
Проблема в другом. Или коммунизм застынет и будет длиться вечно, но тогда это противоречит всей диалектике. Или вся эта европейская цивилизация, пройдя отпущенный ей лимит смены общественных формаций исчезнет, что неприятно, но строго говоря, ничему не противоречит.Демография указывает на это вполне определенно.
Вероятно такой вывод не устраивал ни советских идеологов, ни западных. Советским деваться было некуда т.к. построение коммунизма в СССР было официально признано государственной идеологией. А западные принялись сочинять собственные альтернативные Марксу теории и модели. Как всегда начали с туманных и маловразумительных терминов – общество потребления, постиндустриальное общество, глобализм и прочее. Маркса с его коммунизмом старались не поминать. Ф.Фукуяма вообще провозгласил конец истории.
Наш народ чутко уловил перемену настроения и отреагировал соответственно
Как у голой бабы в жопе
Поломалась клизьма
Призрак ходит по Европе
Призрак коммунизьма.
Мне кажется, что на протяжении всей нашей истории России везло. Похоже и на этот раз свезло,т.к. не успели вляпаться в гиблое дело с европеизацией.
Как говорится – дуракам везет

При перепечатке и цитировании прошу ссылаться на данную статью.
PS.От френда пришла ссылка.Как раз в тему
https://rufabula.com/news/2016/01/31/national-wage
Как неожиданно выяснил,ссыль не работает.Звблокирована.В ней говорилось о "базовом доходе"
Даю другую,близкую по теме.
https://youtu.be/KHoPdYiiDdE

Что с восстановлением Тулуна?

скачанные файлы.jpg
Хотел узнать как там дела у Мутко с восстановлением пострадавшего от наводнения Тулуна. Скоро зима,как там у людей с жильем? Но новостей никаких нет.
А тут вдруг новость номер один.
На границе Иркутской области шамана арестовали. Того,который в Москву шел "прогонять Путина".
Однако,слабый шаман оказался.

Митинги,шествия,массовые беспорядки в Москве.

скачанные файлы.jpg
Суть конфликта в Москве мне видится в следующем.Агитпроп долгие годы готовил для себя массы,готовые по щелчку пальцев осуждать,одобрять и вообще проявлять свою гражданскую позицию.А тут вдруг появляются какие-то самозванцы. Не,ну обидно же...Ясен пень,что организаторам этого спустить нельзя. 70 лет промывания мозгов не должно пропасть бесследно,а тем более быть кем то приватизировано.Мало ли кто начнет щелкать пальцами.Это какое-то рейдерство.

Немного логистики на Руси 13-14 веков (глазами наследника побежденных)

0263901.jpg


После удачного набега на Европу войск монголо-татар встал вопрос о транспортировке силезского(угорского) серебра в Орду. С тем серебром которое Батый захватил сразу вопросов не было, а вот последующую дань наложенную на более чем 20 мелких княжеств и епискоств в Силезии надо было как-то решать. Хотя все они были вассалами Фридриха, рассчитывать на его помощь в защите от монголов не приходилось. Дело даже не в том, что тот воевал с Папой, а в ужасе охватившем Зап.Европу перед мощью монголо-татар принесших на европейский театр военных действий порох и артиллерию. У Европы не было тогда средств противодействия.
Кратчайший путь посуху из Силезии в Орду был через Дикое Поле. Путь не близкий, опасный, через места с дурной репутацией и никакого контроля за безопасностью. Без сильной охраны обоз с серебром отправлять нельзя.
Путь через киевские и черниговские земли был предпочтительнее. Тем более, что Михаил Черниговский имел тесные связи с венгерской знатью и даже породнился. К тому же везти серебро надо было только до Чернигова, а далее Михаил, как вассал Орды должен был доставить груз по назначению. Но в 1246г Михаила казнили в Орде. Случай казни князей довольно редкий и ему должны были предшествовать серьезные причины. Я полагаю, что он попался на воровстве. На Киевский стол был назначен А.Невский, молодой, энергичный князь, полностью преданный Орде.
Вероятно, дела с поставками серебра пошли лучше, но многократные набеги монголо-татар через Галицо-Волынское княжество привели к тому,что земля обезлюдела и мало чем отличалась от Дикого поля. А когда умер последний Галицо-Волынский князь началась нешуточная борьба между соседями за галицкое наследство.(Около 1340г) Земли оказались бесхозные. Взаимные грабежи, набеги, ответные набеги .Никакой гарантии,
что серебро из Силезии вообще доберется куда-нить.
Решили попробовать севернее. Через Смоленск, на Москву и далее. Опасность для серебра представляло набиравшее силу Великое Княжество Литовское (ВКЛ) . Монголо-татарские войска до него не дошли, а вокруг лежали княжества либо разоренные, либо существенно ослабленные. ВКЛ стало их прибирать к рукам. Но нужно было серебро для наемников и союзников. Силезские обозы как нельзя оказались кстати. Кончилось тем, что приграничный Смоленск вошел в ВКЛ, а само княжество продвинулось на Юге почти до моря.
Оставался последний путь. Через Польшу к Балтийскому морю, а далее в Новгород. Надо отметить, что Ганза в этот период торговала с Новгородом мало. Везли в основном соль и по мелочи, а обратно, чтобы не гнать суда порожняком, рыбий зуб, воск, шкуры и кожи. В сохранившихся записях указано, что в долг новгородцам товар не давали, не доверяли. Более того, был явный конфликт связанный со взаимной конфискацией товаров Ганзы и новгородцев. В отношении мехов, якобы продаваемых Новгородом, было указание белку(а именно она и было основным мехом для торговли) покупать только тушками, а не шкурками т.к. было слишком много порезов и надрывав шкурки. Учитывая сезонность навигации, можно представить незначительный объем такой «торговли» мехами.
Однако, в 1265г. между Ганзой и Новгородом при участии А.Невского был заключен новый, очень выгодный для Ганзы договор. И дело пошло.
Венгерское и Польское королевства объединились, что дало возможность всем этим 20 княжествам и епископствам на территории которых добывали серебро безбоязненно отправлять его к Балтийскому морю, а затем ганзейские купцы ,с выгодой для себя, доставляли его на Русь. Обратно везли всякую хрень. Так Новгород, из захолустного городка на окраине Руси вдруг превратился в основного поставщика серебра и приобрел не только важное экономическое, но и политическое значение. Кто сидел на этом потоке серебра, тот и приобретал политический вес. Удаленность от Орды(но не от князей) также способствовали привлекательности для князей иметь там свою власть. В дальнейшем для новгородцев это всё плохо кончилось, но это было потом, а пока Новгород расцвел.
При этом и Смоленский путь функционировал. Распространение ВКЛ на Юго-Восток несло с собой зарождавшиеся в Европе права и обычаи: Магдебурское право,Горное право, морское право, торговые права. Многое назвать правом сейчас сложно, но в те времена всеобщего беззакония это был шаг вперед.
Например, если товар случайно падал с воза на землю, то он становился собственностью князя, владельца земли. По какой причине было падение – телега ли сломалась, мост подпилили или княжие дружинники сдвинули его на обочину не имело значения и разбираться потом можно было в суде.
Таким образом можно с уверенностью предполагать, что серебро из Силезии на Русь попадало в Новгород и Москву, но и частично оседало в ВКЛ.
Дальнейший путь по Руси контролировали князья и баскаки. Из Новгорода серебро шло в Тверь, далее в Москву и по воде в Рязань. Наконец, из Рязани в Орду. Или из Твери вниз по Волге, если Михаил Тверской считал, что Москва явно тырила. Выход по примерным оценкам составлял 1.0-2.0 тонны серебра. Каждое из 20 силезских княжеств поставляло существенно меньше, но точные цифры неизвестны.
Необходимость присмотра за князьями монголы поняли быстро, когда часть серебра стала пропадать. Вышел обоз, допустим из Смоленска, а в Москву не дошел. Причем, кто его разграбил, выяснить можно было не всегда. Отказывались, по установившейся традиции все, и князья и баскаки. Судьба Михаила Черниговского казненного в Орде ещё не забылась.
Кста! У монголов с воровством и грабежом было не лучше, особенно к концу столетия.
В результате в Сарае было принято простое решение. Монголы отказались от баскаков, а ответственным за «выход» назначался один главный князь с которого и был весь спрос в случае чего. Пусть он там сам со своими родственниками-рюриковичами разбирается,их уделами, а войска для этого Орда охотно давала. Неврюева рать помогла А.Невскому установить контроль над Новгородом, Дюдюева рать и Щелканова рать(Федорчукова) также разоряли неугодных князей к которым у Великого князя были претензии. Во многих случаях претензии были не по «выходу» - выход от бедолаг никак не зависел – а по уделам и отчинам. Тем самым Великому князю с начала 14 века предоставлялась возможность опираясь на монголов расправиться со своими политическим противниками. Если хватало ума и ловкости.Михаилу Тверскому не хватило.
Первым таким Великим князем стал Михаил Тверской. Судьба его столь же печальна как и Михаила Черниговского - казнили в Орде(1318) . Эта история описана мною в

http://mbskvort.livejournal.com/149076.html
Далее были убиты в Орде Юрий 2 Московский, сменивший Михаила как ответственного за «выход»,
До этого
Роман Олегович Рязанский 1274г
Василий Константинович Рязанский, 1308 г.
Затем
Дмитрий Тверской и Александр Новосильский, 1325 г.
Василий Рязанский, 1327 г.
Иван Ярославич Рязанский с женой Василисой, 1327 г.
Александр Михайлович Тверской с сыном Федором, 1339 г.
Воровали ли они серебро или нет – остается только гадать, но Москва, Тверь и Рязань поразительно быстро восстанавливались после разорений.
Не смотря на репрессии воровать не перестали. Косвенным подтверждением этому является то, что не имея собственных руд, Москва стала чеканить свою монету в 1380г, а Новгород приобрел ореол невероятно богатого торгового города откупаясь от монголов и князей невесть откуда добытым серебром. Пока Иван 3 не разобрался с ним окончательно. Но это было уже потом и нас не интересует.

Но был ещё один способ тырить. Он заключался в том, что без «порчи монеты»(добавления в серебро всяких добавок снижающих пробу) в слитки прятали всякий недрагоценный мусор – железные ,медные и пр. хреновины. Естественно, это требовало плавильного производства, легко выявлялось но…практиковалось. Попадался на этом, ессно, последний в преступной цепочке – рязанские князья.
Тут надо пояснить.


Дело в том, что серебро поступало на Русь в виде слитков – гривен. Известны литовская гривна, новгородская гривна, казанская (китайская) гривна и две близкие друг к другу киевская и черниговская гривны. Все гривны отличались как формой, так и весом.
Литовская гривна


была в виде прутка готового для волочения с последующей рубкой и чеканкой из полученных кусков равного веса одинаковых монет. Другими словами это были заготовки силезцев для чеканки своих таллеров.
Новгородская гривна


была похожа, но явно перелитый пруток. Связано это, вероятно, с тем, что серебро побывало в руках посредников, купцов Ганзы, и требовало проверки в процессе приемки.
Казанская гривна


была тоже вытянутой формы, но в виде тонкостенной «лодочки». Форму наклоняли в процессе остывания и спрятать что либо чужеродное внутри застывшего слитка серебра было трудно.
Киевская


и похожая на неё черниговская

гривны были массивны, неправильной или шестиугольной формы и волочению не подлежали. Очень удобны чтобы спрятать под слоем серебра всякий железный мусор. Происхождение их скорее всего то же что и закамского серебра – многовековая торговля рабами. Князья перед тем как пуститься в бега от монголов быстро переплавили серебряную утварь в такие слитки и потом на них выкупали в Орде ярлыки на княжение. Ессно, те, кого монголы не отловили как Юрия Всеволодовича на р.Сити. Нас эти гривны не интересуют.
Орда, ведя с русскими князьями эту никчемушную борьбу за «выход» не забывала время от времени посылать карательные отряды к полякам в Силезию, что бы те не успокаивались в своем усердии и исправно платили дань. В 1340 посетили и Смоленск.


ВКЛ и Московия эту дань пускали на свои нужды. Трудно сказать когда эта халява кончилась, но известно, что одной из причин закрытия Ганзы в Новгороде в конце 15 века была претензия что ганзейцы перестали везти серебро. Впрочем, через 20 лет опять открыли, но вскоре на Русь потекло английское серебро из самой Мексики и Перу.
Но Орда тут уже была ни при чем.

История Руси глазами потомков побежденных. ( цикл-версия.)

Вместо эпиграфа
Известно выражение, что историю пишут победители. Для чего им такая история это отдельный разговор, но очевидно, что если бы побежденные могли, то написали бы свою историю. Вероятно, истина должна была бы располагаться где-то между этими крайностями.(М.Скворцов)




5.Угорское серебро.
После переноса столицы из Киева во Владимир-Суздальский ( см. http://mbskvort.livejournal.com/138350.html ) начался любопытный процесс укрепления московского княжества и возникновения Великого Княжества Литовского(ВКЛ) История победителей туманно и вскользь объясняет их рост и могущество. В основном всё сводится к маловразумительным личным притязанием князей и их амбициям. Конечно, это всё могло быть, но городов размером с тогдашнюю Москву было много, а амбиции князей должны иметь под собой какую-то экономическую и военную основу. Как подсказывает здравый смысл никаких более менее значимых собственных дружин у князей после нашествия монголов не было и быть не могло. Многие города были разорены, население влачило жалкое существование. Войск нет, а те отряды конницы, что были у князей, давали им в Сарае вместе с ярлыками на княжение. Кому княжить в заштатном городке, а кому быть Великим князем решали в Орде. Естественно, за взятки и подкуп продажной администрации ханов согласно официальной версии Ига.
Но возможен и иной вариант.
После успешного похода в Венгрию войск монголов по наводке Рюриковичей в 1240-1241гг. встал вопрос как доставлять в Сарай-Берке дань в виде серебра, которой монголы обложили силезский сереброрудный район. Традиционный путь сообщения между Венгрией и Киевом через «русские ворота» в Карпатах по которому пришли войска Бату-хана не годился. Места разорены, власти никакой т.к. население разбежалось на Северо-Восток. Ежу понятно,что шансов у обоза с серебром без мощной охраны дойти до Сарая через Дикое поле никаких не было. Надо было организовывать доставку из Силезии иначе. Вариантов было два – посуху, через Западные княжества, Смоленск, Москву , Тверь и далее вниз по Волге.И морской путь через какой-нить прибалтийский порт а Польше. Далее в Новгород, Тверь и по Волге в Сарай. У обоих вариантов были свои плюсы и минусы. Сухопутный путь монголам показался надежнее. Однако к концу 13 века стало ясно, что всё большее количество обозов с данью бесследно исчезали на просторах Руси. Попробовали морской путь доставки через Новгород, но результат оказался таким же – серебро пропадало. Найти грабителей было практически невозможно – князья наотрез отказывались от своего участия в этих грабежах. Не помогали ни баскаки, ни регулярные карательные набеги монгольской конницы, ни казни в Орде вороватых князей. Города и земли по которым проходили обозы с серебром, богатели и развивались буквально на глазах, а выход в Орду падал.
В Сарае приняли простое решение. Сделать ответственным за выход серебра одного, великого князя и пусть он там со своими родственниками разбирается. Главное, чтобы серебро регулярно поступало в Орду. В начале 14 века выбор пал на Великого князя Михаила Тверского.
Надо отметить, что тот за дело взялся ответственно и с понятием. В Новгороде поставил своих людей, совершил пару устрашающих набегов на Москву. Но и Юрий 2 Московский с братом Афанасием оказались не лыком шиты. Афанасий привлек новгородцев на свою сторону вероятно посулив часть будущей добычи и выгнал посаженных туда Михаилом начальников. В Москве крепко сидел Юрий. После неудачной попытки похода на Новгород в 1316г,когда ордынская конница под руководством Михаила Тверского смогла сжечь только принадлежавший Новгороду Торжок, но затем практически вся сгинула в болотах. То ли от голода как это сообщают летописи, то ли от Чумы, набиравшей в Орде силу. В конечном счете вопрос выхода серебра в Орду оказался не решенным. Михаил пожаловался в Сарай на Юрия и их обоих вызвали к хану. Хану было наплевать кто там из Рюриковичей будет Великим князем. Ему были нужны регулярные поставки серебра из Силезии и он отобрал ярлык у Михаила и отдал его Юрию Московскому полагая, что раз тот контролирует Москву и Новгород, то с Тверью как-нить справится. Однако он ошибся – ситуация не улучшилась. Более того, нашла коса на камень. Тверь и Москва перешли к открытой вражде. Михаил в одной из стычек захватил жену Юрия, сестру хана Узбега, а та неожиданно в плену умерла. Для Твери это означало репрессии. Михаил стал жаловаться в Орду, что не он, а Юрий ворует выход. Обоих опять вызвали к хану и Михаила Тверского казнили,
Излишне говорить, что ситуация с выходом серебра ничуть не изменилась и через несколько лет убили и Юрия 2 Московского. Но серебро в Орду всё равно не поступало!
В 1340 г монголы совершили набег на Смоленск, справедливо решив, что и там идет воровство силезской дани. Но ничего не помогало. Серебро вообще перестало поступать а Орду. Дело дошло до того, что Дмитрий Донской начал в 1380г чеканить свою серебряную монету. Не отставал и Новгород. Ситуации с воровством серебра способствовала т.н. «великая замятня» в Сарае. Считается, что это была внутриордынская борьба за власть. Но очень может быть, что разгоравшаяся в Орде чума послужила причиной частой смены власти в Сарае и всеобщей сумятице. Стало не до серебра. Сарай-Берке был завале трупами.
В 1380 г. Мамай попытался вернуть задолженность по серебру за много лет, но неудачно. Через пару лет Тахтамыш пришел за «своим» серебром, сжег Москву, но казны князя не нашел. Затем Тамерлан тоже видимо хотел разжиться, но дальше Ельца не пошел, справедливо решив, что бегать за московской казной по Руси себе дороже.

Занятно в этой истории то, что неизвестно как долго Силезия платила «дань Орде» памятуя о набегах монгольских орд на Краков. Очевидно, что ВКЛ именно в этот период превратилось в мощное и богатое государство. Не отставала и Московия.
Можно допустить, что оба этих русских государства дружно поимели Орду в вопросе с угорским серебром.Но распорядились удачей оба бездарно,как свидетельствует последующий ход событий.

"Мы запутались." считают сами поляки

Ту 154

«Сами мы не справимся со Смоленском» - комментарий под таким заглавием появился в газете «Жечпосполита». Его автор Анджей Талага соглашается с теми, кто считает скандалом нахождение в России спустя более, чем 2 года послк катастрофы, обломков разбившегося под Смоленском самолета ТУ-154. И сожалеет, что так поздно, впервые за все это время, польская власть предала дело международной огласке. Речь идет о том, что министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский попросил помощи у Европейского союза в разрешении вопроса, ведь Россия продолжает настаивать на том, что не отдаст обломки до завершения следствия. «Однако, очень легко опровергнуть ход такого мышления, - пишет Анджей Талага, - за два с половиной года можно было сделать все необходимые экспертизы. А если бы потребовались новые, то российский эксперты могли бы приехать в Польшу или попросить юридическую помощь польских ученых. Сомневаюсь, что мы отказали бы, - пишет автор. По его мнению, есть две возможные причины происходящего: «первая – это «заметание следов», что является спорным; вторая – более правдоподобная – желание унизить Польшу по принципу «не отдадим вам самолет, потому что «нет». И что вы нам сделаете?». «Да, - признается автор, - сделать мы действительно ничего не можем, но и ситуацию так просто принимать не собираемся. Европейский союз вряд ли сильно поможет, наверняка не введет санкции по отношению к России, однако, сам факт, что дело стало международным, показывает – Польша не поддается. Мы запутались. Самим этот Гордиев узел нам не разрубить», - завершает свой комментарий Анджей Талага в газете «Жечпосполита».

http://www.radioporusski.pl/6/172/Artykul/121126,%C2%AB%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F-%D1%81%D0%BE-%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%C2%BB

<input ... > 

"ЕС не хочет, чтобы Россия нервничала"

12.12.2012 15:00

Поэтому вопрос о возвращении обломков президенсткого ТУ-154 скорее всего не удастся решить положительно .

http://www.radioporusski.pl/6/172/Artykul/121290,%D0%95%D0%A1-%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0

   Последнее время  появляются комменты на тему польского президентского Ту 154 разбившегося в тумане под Смоленском.Поляки просят вернуть им обломки.Наши не отказываются,но не возвращают.Интересно,почему?
.Похоже всё упирается в этот оторвавшийся двигатель, хотя упорно муссируются вбросы про "следы взрывчатки на борту".(вероятно следы от саморазвальцовываемых заклепок)
Между тем появляются подозрения на попытки уничтожить вещдоки,причем поляки предлагают за свой счет оплачивать  их сохранность.   

"Польские следственные органы проверяют сообщения об уничтожении в России части обломков президентского Ту-154, разбившегося 10 апреля под Смоленском, пишет «Взгляд» со ссылкой на польскую газету Rzeczpospolita."


На мой взгляд,поляки двигатель (фото в начале) не получат,по крайней мере до тех пор пока участники официального "расследования" будут в состоянии этому противодействовать,а дальше видно будет. Хотя казалось бы,если виноваты пилоты,согласно официальной версии,то чего не отдать?Но видно есть в этом двигателе что-то такое,что категорически мешает этому.
Так получилось,что две последние темы связаны с гибелью авиалайнеров и расследованием их причин в РФ и на Украине

Ну как тут не вспомнить про шерочку и машерочку. И  "мы с Тамарой ходим парой...)..